机灵的生物学家:意识是偶然的

水蚤(甲壳类水蚤)。
终于到了星期五晚上,我这一周的工作完成了。在过去的几天中,无论是在公司战略的日常工作还是在哲学和科学领域的傍晚追求中,各个级别的工作都非常有效。因此,我有资格沉迷于一点完全不必要但又很有趣的事情:对杰里·贝里·科恩(Jerry'Berry'Coyne)的评论 批评我工作的最新尝试.

确实,杰瑞·贝瑞(Jerry Berry)抽出时间发布关于我的信息不是一次,而是 两次 in only a few days, in between his demanding, prolific 和 essential work commenting on 的 "奥斯卡最佳和最差礼服,“13分钟内可得到6磅的牛排(更不用说沙拉,薯条和洋葱圈了)," 和 的 "单词和短语[他]讨厌我很荣幸能得到如此杰出的博学专家给予如此多的关注,他们精通许多不同的学术领域。

的target of Jerry Berry's latest rant 和 rage 具有 been 我写的一篇文章 声称在主流物理主义的前提下,现象意识—即主观,定性的经验—不可能是达尔文进化论的结果。我的论据的要点是,根据物理主义, 定量的 诸如质量,电荷,动量等参数,在我们的世界模型中—想起所有物理学的数学方程式—反过来,它们被假定为因果关系封闭的。因此, 品质 经验无法执行任何功能。自然选择不能偏爱不起作用的属性。


杰里·科恩(Jerry Coyne)暗含但毫不含糊地承认我的观点,即在物理主义下意识不起作用。


杰里·贝里(Jerry Berry)对我的主张提出了许多据称的反驳。他首先争论说,伴随我们大脑中的认知数据处理而进行的定性,主观体验可能仅仅是“被选择的其他特征的副产品”,或者它们可能是“中性”的特征。以随机遗传漂移为主。”

Let us take stock of what he is saying 这里. To begin with, he is implicitly but unambiguously acknowledging my point that consciousness, under physicalism, doesn't perform any function; it's useless (thank you for admitting 至 this, Jerry Berry, as this is 的 critical point). Then, he argues that consciousness 可以 have 进化的 as a 副产品 ("d") of 的 complexity of 的 brain or even be a merely 偶然 特征。

进化生物学中的“杂乱无章”的想法是有争议的。许多生物学家和哲学家批评它, 包括杰里·贝里(Jerry Berry)令人敬佩的丹尼尔·丹尼特(Daniel Dennett). 伊恩·克鲁格(Ian Kluge)也指出
We 可以, of course, argue that consciousness 和 的 sense of free will are biological ds, i.e. 偶然 by-products of other evolutionary developments in our brains. One of 的 problems with this response is that 的 whole subject of ‘spandrels’ is bogged down in a definitional debate, i.e. it is 不 entirely clear what is a d 和 what isn’t. Worse, all examples of ds ... do actually serve a function, i.e. 的y are necessary 至 achieve something –但是这种必要性正是表观现象论所否认的。 (添加了重点)
但是,让我们忽略所有这些,并向杰里·贝里(Jerry Berry)授予进化副产品可以而且确实存在的事实。然后的问题是:现象意识是否完全合理? 是这样的副产品吗?


的brain's wondrous putative ability 至 produce 的 品质 of experience out of unconscious matter is 任何东西 but trivial. It becomes 的n unreasonable 至 posit that something requiring such a level of complexity 可以 have been just an 偶然 副产品.


我认为不是。我可以想象,某些琐碎且成本相对较低(就新陈代谢而言)的生物结构和功能可能只是偶然的,但大脑凭无意识的物质产生不可思议的体验质量的奇妙推定能力绝非琐碎。的确如此 太棒了, 的 most stunning thing physicalists claim, 的 second most important unsolved problem in science according 至 科学 杂志;现在是 副产品?!

物理学家不知道—甚至没有原则上—how 的 材料 brain 可以 possibly produce experience. Therefore, 的y appeal 至—and hide behind—the 难以理解的复杂性 各种期票的大脑现象意识—they argue—莫名其妙地出现了这种不可思议的复杂性。精细。但是如果是这样, it becomes unreasonable 至 posit that something requiring such a level of complexity 可以 have been just an 偶然 副产品 其他的东西。不能同时兼顾。

At this point, Jerry Berry would almost certainly argue that 的 brain needed 至 become complex 无论如何, because natural selection favored higher cognitive ability. And so consciousness just 'came along' for 的 ride.


我们没有理由相信,更有效的认知数据处理所需的复杂性与假定的现象意识出现所需的复杂性相同。


但是,这只是背叛了杰里·贝里(Jerry Berry)混乱而笨拙的推理:确实可以连贯地辩称大脑变得复杂,因为选择了更复杂的认知数据处理。但是,这样的复杂性意味着 认知数据处理. 的latter doesn't necessarily have 任何东西 at all 至 do with 的 emergence of 定性的 experiential states from 定量的ly-defined physical arrangements.

我们没有理由相信,更有效的认知数据处理所需的复杂性与假定的现象意识出现所需的复杂性相同。原则上,这是两个完全不同的甚至不可估量的领域。我可以想象一种细菌具有经验状态,即使细菌是一些 最简单的 生物体。具有讽刺意味的是,杰里·贝瑞(Jerry Berry)自己也指出了这一点:
动物中的任何感觉,无论是细菌还是人类,都涉及某种不适感。例如,对于甲壳类水蚤发现其池塘中的掠食性鱼类有什么“感觉”?
Exactly. Ergo, 至 argue that consciousness 进化的 as a mere 副产品 of 的 cognitive complexity of 的 brain is a rather obvious category mistake: it hides one unknown (i.e. how consciousness 进化的) behind another unknown (i.e. how exactly 的 brain works). Jerry Berry plays this game of promissory 不es 和 hand-waving all over 的 place, as if it constituted an argument. Moreover, he fails 至 see that 的 quote above flirts with some form of panpsychism or idealism, in that he is saying that consciousness is already present even in 的 最简单的, unicellular organisms, 和 不需要神经系统. He cluelessly contradicts 材料ism while trying 至 defend it.

In addition, 至 say that such a 太棒了 property as phenomenal consciousness 可以 成为进化的副产品无异于进化 不可伪造的: if organic structures 和 functions of any level of complexity can evolve whether 的y are at all useful or 不, 的n 任何东西 可以 have 进化的. We might as well throw our arms up 和 give up on evolutionary 的ory altogether, for it would allow us 至 make no discriminations or predictions whatsoever.


可以说这是一种奇妙的特性,如现象意识 could 成为进化的副产品无异于进化 unfalsifiable.


接下来,杰里·贝瑞(Jerry Berry)非常有力地否认,
唯物主义要求所有实体都是可衡量的。这里 ’一个问题:你有肝脏吗?答案不是基于测量,而是基于观察。我从未听过需要定量测量的“唯物主义”定义。
这是令人尴尬的一段话,杰里·贝里不知不觉地在全世界范围内痛苦地阐明了他的哲学无知的深处。基本上,他在这里所说的是,因为我们体验到品质,所以唯物主义也允许品质的存在,而不仅仅是数量。因此,我认为唯物主义试图将所有事物简化为纯粹的定量参数是错误的。

不,真的,这是男人的意思;我不是在草率地对待他,至少不是故意的。我只是找不到另一种解释上面引用的段落以及紧随其后的内容的方法。

我也不打算光顾我的读者,但是自从我开始评论杰里·贝瑞的“回应”以来,我必须指出一个明显的事实:亲爱的杰里,这并不是说我们不能不费吹灰之力地观察肝脏它或在上面放一个卷尺;关键是根据唯物主义  (或物理主义,无论您喜欢什么),肝脏, 在其本身, 不是 由...组成 的 品质 we experience on 的 screen of perception when we look at it. Instead, it is allegedly constituted purely by particles 详尽的 定量定义。只有当我们在感知屏幕上内部代表肝脏时,才可以说大脑在头骨边界内产生了与肝脏相关的特质。这是主流唯物主义所隐含的秘密,甚至不是辩论性的。令人惊讶的是你—全体人民的唯物主义宣誓骑士—似乎对此感到困惑。


一个非常发声和进取的好战的唯物主义者设法误解了字面上的意思 的 first thing about 材料ism 颇具讽刺意味。


杰里·贝瑞(Jerry Berry)的咆哮在他的“回应”发布之前,恰好说明了我在此博客以前的帖子中提出的一些观点。我认为 材料ism is plausible 至 many merely because 的y don't actually understand what 材料ism entails or implies. I even specifically addressed 的 misunderstanding of many that, 根据唯物主义,感知的质量确实存在于世界上,只是思想和情感是大脑产生的。杰里·贝瑞(Jerry Berry)似乎恰好犯了后一个错误,对于那些不担心形而上学的随便的读者来说,这是可以原谅的,但对于显然认为自己是辩论的重要参与者的人来说,这是可以原谅的。确实,一个非常发声和进取的好战的唯物主义者设法误解了字面上的含义 的 first thing about 材料ism—也就是说,所有的品质都是主观的—is quite ironic.

讽刺之上是讽刺,杰里·贝里接着引用了斯坦福哲学百科全书中“物理学”一词的一段话,他认为这反驳了我对“唯物主义的定义”。他重点介绍了这一部分:
当然,物理学家不会’不能否认世界可能包含许多乍看之下的东西’t seem physical —具有生物学,心理或道德性质或社会性质的项目。但是他们仍然坚持认为,最终这些项目要么是实物,要么是实物。
确实,亲爱的杰里。这一点都没有反驳我的意思: 它确认了。您会发现,根据唯物主义,肝脏可能“乍看之下似乎不是物理的……但是……最终……是物理的还是物理的”。唯物主义下的“物理”是什么?它是由 数量—例如质量,电荷,动量,几何关系等。—不素质后者据说是附表的。因此,“归根结底”,肝脏也是由纯粹的定量组成—定性的—就像我最初声称的那样,是物理实体,也是哲学界的其他成员—包括唯物主义者—从大一开始就知道令人尴尬的是,我发现自己不得不解释 a militant 材料ist what 材料ism is.


What seems 至 be completely beyond Jerry's ability 至 comprehend is that 的 dualism between mind 和 matter he implicitly relies on doesn't exist.


杰里·贝里(Jerry Berry)继续引用帕特里夏·丘兰德(Patricia Churchland),他是一位极端主义者,声称自己具有某些特质 根本不存在, 的 very 对面 这个概念—杰里奇异地宣称—唯物主义也需要品质。这个人无所不在,似乎没有遵循内部一致的推理路线。的确,接下来他宣称:“我们已经有很多证据表明意识和质素实际上是需要物质主义大脑的现象,并且操纵大脑可以改变或抹杀意识”,这体现了因果关系的经典谬误。请允许我详细说明。

杰里·贝瑞(Jerry Berry)理解能力似乎完全超出了他隐含地依赖于其思想与物质之间的二元论。—特别是在谈论“操纵大脑”的效果时—不存在。对于像我这样的理想主义者 的re is no brain outside 和 independent of mind. Instead, 的 'material' brain is merely 的 外在的外观, 在某种程度上 of 的 inner mentation of (some other) mind.

因此,当神经外科医生操纵大脑导致相应的内部体验调节时,或者当一种药物被吞咽后做同样的事情时,发生的是一种心理过程—其外在的外观 是外科医生的探针或吞下的药丸—调节另一种心理过程;即主体的内在经历。我在第25页第9节的最后一段中对此进行了详细说明 这张纸.

这样,杰里·贝里隐含地依靠物质到思想的因果关系就“证明”了他的唯物主义,只有在他自己对非唯物主义形而上学的幻觉中才是有效的。事实上,杰里·贝里(Jerry Berry)的形而上学观点似乎基本上是基于对唯物主义的误解  misunderstandings of other metaphysics. Philosophically speaking, 的 man seems unable 至 think straight or get 任何东西 right.


如果意识是最终的 material—which Jerry 知道 is 的 case—then it 必须 have 进化的, even if it had no survival function whatsoever; it simply 具有 to have 进化的, even if we have no idea how or why. Ergo, Kastrup is an idiot!


杰里·贝瑞(Jerry Berry)的想法是一个特别有代表性的例证,它是以下宝石:
I have no idea whether consciousness is a direct product of natural selection or a 副产品 of selection on features like our brain. It 可以 be a direct adaptation or it 可以 be a d. We may never know 的 answer. But if it does supervene on our physical brain, as 的 evidence clearly shows, 的n it 具有 进化的, for our physical brain 具有 进化的.
换句话说,如果意识是最终的 material—which Jerry Berry 知道 is 的 case—then it 必须 have 进化的, even if it had no survival function whatsoever; it simply 具有 至 have 进化的, even if we have no idea how or why. Ergo, Kastrup is an idiot! Ahh, I envy such a simple, uncritical view of things... it 必须 make life much easier.

杰瑞·贝瑞(Jerry Berry)继续以只有幸福的无知才能容忍的方式羞辱自己, 完全无视 的 very 他大概在批评这篇文章:
实际上,我可以想到主观感觉可以适应并增加繁殖从而受到选择青睐的方式。例如,性高潮带来的愉悦感是一种感官(是感官的奇异?)。而这种愉悦感驱使许多人去交配,因此能够体验到这种主观感觉的人会更频繁地交配并留下更多的后代。如果您能够经历痛苦并感到痛苦,那么您可能会被选择避免出现可能损害您并减少生殖能力的情况。人们可以通过多种方式想到,作为意识的感受力体验可以成为自然选择的目标。
这是超现实的形式 重复论证, for my original essay already carefully discussed precisely how all 的 functions Jerry Berry is attributing 至 consciousness can easily be performed 没有 任何伴随的经验;它也解释了为什么在唯物主义下没有经验状态可以具有因果效力 原则上。可以反驳我的言论,但是仅仅忽略它并重复最初的主张只是愚蠢的。或者也许杰里·贝里已经在他的帖子中就此忘记了我在他据称回应的文字中写的内容。

实际上,有更多的理由稍微关注杰里·贝里的记忆,在他撰写我在此发表评论的帖子的前几天,他已经写过 另一个 称赞 我对泛精神主义的批评。他在较早的那篇文章中说:“卡斯特鲁普非常有理由批评全民主义。”但是现在,他似乎已经完全忘记了这一点,因为他写道:“ [Kastrup]似乎坚持泛精神主义。”那好吧。

Humor aside, 的 bottomline is this: alas, Jerry Coyne just isn't a serious participant in any discussion regarding 的 nature of mind 和 reality. 正如爱德华·费瑟所说的, everything 的 man writes on philosophy 和 religion is an "omnibus of fallacies." It doesn't take Coyne long 至 run 的 entire gamut of faulty logic;这是非常了不起的。我怀疑他在哲学方面太傻了,以至于没有意识到他在哲学方面太傻了( 催款–Kruger effect)。

诚然,这 这是一个相当令人惊讶的观察,因为该人已经发表了大量有关进化生物学的有价值的材料,所以他不能 通常 机智的。然而,他关于哲学问题的声明没有其他解释。我只能推测,某些人的认知技能可能非常专业,以至于变成了一个小技巧。另一个推测的可能性可能是关于好战的事情—多年以来,科恩一直是唯物主义和无神论的积极武装分子—从中夺走了大约50智商点 否则是相当聪明的人。我不知道。我只知道,如果科恩想通过每天写多份研究报告来保持与退休的关系,这些研究报告的原始和赤裸裸的知识水平只会加速他的遗忘。

坦白说,这还不能很快到来,因为他似乎除了胡言乱语和敌意之外别无他法。 毫不掩饰的愚蠢是有趣的,但在一定程度上。

(重要观察:已仔细研究了该帖子的贬义语,包括轻描淡写的昵称用法)—有时取决于特定的句子结构—与杰里·科恩(Jerry Coyne)关于其他人和他们各自的想法(包括我自己)的写作风格完全吻合。如果有的话,这篇文章与Coyne毫无节制的残酷相匹配。如果您认为我的语气过高,请记住这正是我的意思。我故意选择—与我自己的天性相反—反映了好战的唯物主义者和无神论者(例如科恩)的语调是出于所讨论的原因 这里. Beyond all 的se stylistic considerations, however, 的 substance of my arguments above should speak for itself.)
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21条评论:

  1. 的'dim-witted'生物学家是一个无知的人。
    出色的作品Kastrup先生。
    (你在我的嘴唇上露出微笑!)
    的材料ist superstition should be on its deathbed.

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  2. 当我欣赏您所有的工作时,有时我会担心您花太多时间评论和思考像杰里·科恩这样的人。几年前,我在Sam Harris Waking Up播客中听到他的声音。他们在谈论自由意志,而山姆开始谈论他如何做'没有一种幻觉。如果他注意的话,他只会把每个想法都看作意识的产生。进行过任何内省或冥想的人都会了解这种思想的本质。但是杰瑞对此感到非常傻眼,并继续提出问题,表明他从未对自己的经历进行过非常简单的内省。听到这些消息后,我发现没有理由认真对待杰里·科恩(Jerry Coyne)关于意识和意识经验的任何事情。我已经与其他著名的唯物主义科学家一起听到过。这与您之前发表的帖子联系在一起,表明他们不仅不了解您,而且他们不了解您'甚至不了解意识体验的含义。我只是认为您可能是一个忙碌的人,可以将自己的时间花在更富有成效的工作上。

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    1. Laservius在这里仅说明了R. Heinlein使其更短:

      Never attempt 至 teach a pig 至 sing; it wastes your time 和 annoys 的 pig.

      //罗伯特·海因莱因

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    2. I do it for 的 audience ;-). I know 科恩和他的亲人无能为力.

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    3. 的amount of ignorance 的y display beggars belief.
      唯物主义的进化是不可伪造的伪科学。实际上,它类似于宗教教义。

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    4. 米尔兹,是的,这要简洁得多。

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    5. "科恩和他的亲人无能为力"-对于理想主义的形而上学来说太苛刻了。毕竟,如果头脑摆脱了确定性和衰老问题的负担,那么我们对及时学习的东西就没有硬性限制。

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    6. 我不'认为贝尔纳多有任何幻想,他'要教虔诚的唯物主义者什么。正如他所说,'面向观众。我觉得这很令人鼓舞。从某种意义上说,我觉得自己得到了个人的支持和认可,尽管那不是贝尔纳多's intent 这里.

      没有衣服的皇帝没有'无需说服任何事情。相反,旁观者需要用手指指着可笑的显示器,"看,皇帝没有衣服!"

      有人需要写完全像这样的文章。除非您能向我们其他人证明这部分是多余的,否则请(有人怀疑)在其他地方写了一篇更好的书,对其他需要这样做的人,请不要't discourage it.

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  3. 有点苛刻!但是,多么伟大的文章。
    感谢您解释为什么您在自己的音乐中选择了这种特定的语气“重要观察” at 的 end of 的 article. Now I understand.
    在单独的注释中,我刚刚为Rupert Spira阅读了您出色的后记(2016年9月)‘s book on “意识的本质 ”。它简要地解决了我在基本理解水平上遇到的许多问题。一世’我也很高兴你认识鲁珀特·斯皮拉,因为我’已经关注你们两个人了。后记给我留下了深刻的印象,促使我在Facebook上找到您的最新文章,以评论我对此表示赞赏。我知道,我会努力追上。

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  4. 'Moreover, 至 say that such a 太棒了 property as phenomenal consciousness 可以 成为进化的副产品无异于进化 不可伪造的: if organic structures 和 functions of any level of complexity can evolve whether 的y are at all useful or 不, 的n 任何东西 可以 have 进化的'.

    (Materialistic) evolution proponents use this tactic all 的 time. Everything is explained by 的 的ory, either directly or indirectly.

    If you disagree or dare 至 question 的m, 的y start 至 flourish 的ir favorite catchphrase: '您不了解进化!'

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  5. 感谢Bernardo的有趣回应。不像科恩'但是,您的文章具有实际的逻辑实质。

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  6. 而且理智的懒惰,他可以写"qualium(那是qualia的单数?),"毫无疑问,这很有趣。 OED中的30秒会回答:不,它's 不. It's "quale."

    但是,在一些公司中,了解一点点极具误导性的拉丁语法会大有帮助。

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  7. 我去了很久,所以我'm a "Don'不要将我的事实与我混淆,因为我下定了决心。" or "如果您不得不问为什么'不明白答案。 "但是,我确实获得了极大的满足感(是因为满足感是生存的一部分,还是因为"spandrel"(对我来说是个新词))看着贝尔纳多将这些人带上任务。就像许多人认为进化生物学是定居的科学一样。即使从一开始就是如此,他们似乎做出的假设也远远超出了进化生物学理论所涵盖的范围。如果我的回答令人尴尬地无知,请考虑到写完此回答后,我将出门继续挖根酒窖。

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  8. I'我一直在思考这篇文章,我很喜欢。但是很多时候我不确定你的目标。您认为这是为了影响人文世界观吗?如果是这样,我绝对赞扬您的努力。还是像国际象棋这样的智力游戏,生活在学术界和研究界的人们之间。因为很多次世界似乎被人们所占据,所以现实世界就像学术界的世界一样陌生。我已经看过您第二任博士的辩护,并且出于多种原因,我绝对喜欢它。我感兴趣的一件事是您给家人的指示,令我感到好像他们在教堂里一样,他们对他们不了解规则感到陌生。我作为自动化工程师的世界非常相似。在极少见的情况下,我们被允许将访客带入大型炼油厂的控制室时,便有这种感觉。我每天看到的那些围栏两侧的人完全不了解其他人的真实情况。

    For me this type of curiosity is normal. I am always very interested in 的 person behind 的 facade.

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  9. 触发语...嗨,伯纳多,昨天通过您与理查德·布朗的两个小时的对话向我介绍了's blog. I'我对杰里·科恩(Jerry Coyne)和他的观点很熟悉,因为他对这一思想主题已有多年的阅读经验。这个单词"evolved" was 的 trigger for 的 evolutionary biologist EB. My take on this chicken vs egg is that 定性的 is 的 chicken that came first 和 laid 的 定量的 egg. Charge, mass, spin, gravity etc. are all 定性的 properties which preceded measurement or quantification which is an 进化的 biological trait. Because brains 进化的 for sensorimotor skills first, 的 cognitive systems of all higher animals measure 的 environment for learning 和 movement. 的chauvinism of scientists 和 especially EB's underscores this misunderstood 进化的 order of quality before quantity. What evolution gives us is 的 grand scale of 定性的 evolution: gravity 至 mass gravity of a planet 至 a flat earth for an ecosphere, atoms 至 hydrogen 和 oxygen atoms 至 water molecules 至 bonded water molecules for liquid water 至 rivers 和 lakes. 的quantitative or computational measurement of reality is an 进化的 sensibility which is derived from 的 定性的 trait of consciousness or experience. We can say that natural forces are 定性的 和 complex forces like air waves that produce sound are 的 more complex 定性的. Like planetary gravity 的y occupy more time 和 space than 的 simple 定性的. Can a p-zombie really communicate with another p-zombie across space 没有 的 complex inner 定性的 called linguistic understanding?

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